Что замыслено в Москве по части стадионов, прекрасно знает Дмитрий Буш, руководитель архитектурно-проектной мастерской № 6 Московского научно-исследовательского и проектного института объектов культуры, отдыха, спорта и здравоохранения ("Моспроект-4") при правительстве Москвы. Эта мастерская причастна в той или иной мере почти ко всем стадионам, сооружаемым или реконструируемым в столице. Исключение - арена имени Эдуарда Стрельцова, в отношении которой, по словам Буша, у ФК "Москва" и "Норильского Никеля" имеются некие перестроечные планы. Мы же обсудили ситуацию на стадионах ЦСКА, "Спартак", "Динамо", предполагаемой арене РФС, а также - неожиданно для меня - на "Локомотиве".

САМАЯ ВЫСОКАЯ АКТИВНОСТЬ - НА ПЕСЧАНОЙ

- Мы беседовали с вами около года назад. Что изменилось с той поры? На армейском стадионе, что на Песчаной улице, как я понимаю, работы идут полным ходом?

- Во всяком случае, на этом объекте движение более активное, чем на других. Работы начаты минувшей осенью. После сноса старого стадиона была осуществлена вырубка и пересадка деревьев. Из пятна застройки вынесены коммуникационные сети. Сейчас производится ограждение котлована. Это большой объем работ.

- Ограждение?!

- Так речь же не о заборе идет, а о стенах котлована высотой с двухэтажный дом. У стадиона ЦСКА готов проект, но он не сдан на экспертизу, поскольку до сих пор в процессе согласования находится предпроектная стадия. Пока у ЦСКА нет АРИ - акта разрешенного использования земельного участка (документа, содержащего правила и нормы использования участка в Москве. - Прим. А.П.). Однако, если ждать окончательного решения вопросов на каждой стадии, строительство затягивается на долгие годы. Если заказчик твердо уверен, что вопросы решаемы, и если он к тому же стеснен в сроках, поскольку у него, допустим, есть обязательства по кредитам, то ему целесообразно рискнуть и продолжать работы, невзирая на неурегулированность некоторых моментов.

- Так каковы же сроки строительства на Песчаной?

- Прогнозировать их - дело неблагодарное. Можно ведь строить размеренно, а можно - аврально, привлекая большое количество людей, работая в несколько смен. Но к нам этот вопрос отношения вообще-то не имеет. В каком режиме производить работы, решать заказчику, который и ставит задачу перед всеми исполнителями - проектными организациями, генподрядчиком и т.д. По нашему опыту близкий к минимальному срок для строительства такого объекта равен полутора годам.

- Успеет ли в итоге ЦСКА сыграть на новом стадионе в 2009 году, как было объявлено клубным руководством?

- Может успеть. Сдать объект во второй половине 2009 года реально.

А "СПАРТАК" ВСЕ ЕЩЕ ОФОРМЛЯЕТ ДОКУМЕНТЫ НА УЧАСТОК

- На будущем стадионе "Спартак" какие-то подвижки наблюдаются?

- Его, как известно, проектируют немецкие коллеги из компании Hohtief при содействии мастерской № 4 нашего института. Так что информация у меня косвенная. Предпроектная стадия там тоже в процессе согласования (ее-то осуществляла как раз мастерская № 6. - Прим. А.П.), и АРИ пока не получен, хотя и ожидается в ближайшее время. Hohtief привлекла немецкое архитектурное бюро, стадия проекта делается, но пока она, насколько мне известно, не завершена. В принципе можно начинать ее осуществление, хотя ситуация у "Спартака" отличается от армейской. Земля ему все еще не принадлежит - идет оформление участка. На сегодня владельцем всей территории бывшего Тушинского аэродрома является Национальный аэроклуб имени Чкалова.

- Процесс не может пойти вспять?

- Такие вещи, думаю, исключены. Было соответствующее постановление федерального правительства, и в ближайшее время вопрос должен быть решен. Но полностью решенным он считается тогда, когда оформлен отвод участка и когда есть АРИ, то есть полное понимание того, что на этом участке можно делать. Кроме того, надо расконсервировать станцию метро, построенную в 70-е годы на Таганско-Краснопресненской линии. Это же не более чем бетонная конструкция. Потребуется произвести отделку вестибюля и соорудить лестницы - эскалаторы, наверное, не нужны, поскольку углубление небольшое. Проектом уже занимаются Метрогипротранс и другие институты, но это большая серьезная работа, которую в два счета не сделаешь.

- Тот факт, что ветка метро проходит не там, где было отмечено в материалах Генплана, а залезает на выделенный для "Спартака" участок, как-то сказался?

- Только на сроках согласования предпроектных документов, поскольку потребовалась корректировка. На самом проекте - нет. Никаких изменений в нем это не повлекло. Здание просто сдвинули на 25 - 30 метров.

- Решен ли вопрос о перемещении из района Тушинского аэродрома воинской части?

- Пока эту часть, которая дислоцируется восточнее пятна застройки, никто выводить не собирается.

- Это проблема?

- Только в том, что касается создания системы транспортных подъездов. На само строительство стадиона присутствие по соседству воинской части не оказывает никакого влияния.

- Но ведь транспортная схема - часть общего проекта?

- Конечно. Однако ее создание у нас всегда немного отстает. Проблема в том, что никто не знает, что будет на всей территории бывшего Тушинского аэродрома. Ведь Национальный аэроклуб имени Чкалова должен передать землю не только "Спартаку", но и еще двум застройщикам. Один из них - Всероссийское добровольное общество "Спортивная Россия", которое в соответствии с постановлением федерального правительства намерено возвести большой спортивный комплекс с бассейном, ледовыми площадками и причалами для яхт, а также коммерческую инфраструктуру - жилье, офисы и т.д. Другой - Российская автомобильная федерация, собирающаяся построить трассу для нескольких видов гонок и тоже инвестиционную составляющую - жилье, гостиницу. Сделаны предварительные концептуальные схемы. Часть подготовил наш институт, часть - "Моспроект-2". Что-то заказчиков устроило, что-то - нет. Но мэру никто этих наметок не показывал. Между тем, поскольку земля находится в федеральном подчинении, предстоит сложное согласование интересов РФ и города. Пока неизвестно, что будет западнее или южнее участка "Спартака", очень сложно разрабатывать транспортную схему. Но на сооружение самого стадиона это влияния не оказывает. Если сейчас будет согласовано предпроектное градостроительное обоснование и выдан АРИ, то можно будет сдавать проект на экспертизу и начинать активные строительные работы.

В ЧЕРКИЗОВЕ ЗАМЫСЛИЛИ МАЛУЮ АРЕНУ

- А транспортные развязки - это уже следующий этап?

- Конечно. Как на "Локомотиве". Стоянок там мало, четвертое кольцо не построено, Черкизовская улица забита, а стадион тем не менее работает. И на Ходынке что-то реализовано, а что-то все еще в процессе решения. Инфраструктура зачастую отстает от строительства самого объекта.

Кстати, по "Локомотиву" есть новости. Новое руководство футбольного клуба обратилось к нам с новой программой, которая пока прорабатывается в предварительном порядке. Планируется, в частности, создать на территории стадиона Малую спортивную арену вместимостью около 10 тысяч зрителей. На ней можно будет проводить матчи, которые заведомо не собирают большую аудиторию. Накладно запускать все мощности 30-тысячника - отопление, освещение, а также выставлять большую охрану, в то время как на матч пришло пять тысяч человек. Экономичнее иметь Малую арену, которую к тому же можно использовать как концертную площадку. Кроме того, в Черкизове предполагается создать целую систему спортзалов и опять-таки инвестиционную составляющую. Там есть недостроенный аквапарк, который начали сооружать одновременно со стадионом, но потом бросили, так и незаконсервировав, так что конструкции в значительной степени пришли в негодность. Аквапарк в планах больше не значится, а на его месте как раз и предполагается разместить гостиницу и спортзалы. Наконец, будут сделаны автостоянки, которые в свое время так и не построили. Речь идет о четырехэтажном паркинге в северном углу участка и подземной многоуровневой автостоянке со стороны главного входа - между кассами и стадионом. В итоге должен быть обеспечен нормальный подъезд и сооружены несколько зон входа на стадион с несколькими кассовыми группами.

БЕРЛИНСКИЙ ФИНАЛ - ПРЕЦЕДЕНТ ДЛЯ "ДИНАМО"

- "Динамо" обнародовало на днях проект реконструкции стадиона, в котором содержится отказ от поворота поля на 90 градусов.

- Было разработано новое решение, и Общественный градостроительный совет при мэре Москвы, в который "Динамо" выходило повторно, его одобрил. Поначалу стоял вопрос о том, что в соответствии с нормами ФИФА и УЕФА поле должно быть ориентировано по оси "север - юг". Но был создан прецедент: в Берлине финал чемпионата мира прошел на Олимпийском стадионе, построенном в середине 30-х годов, а там поле повернуто относительно оси "север - юг" на все 90 градусов. Вместе с тем этот стадион имеет статус памятника архитектуры, и ФИФА дала добро на проведение там финального матча. Стадион "Динамо" - тоже памятник. Была проведена определенная работа, и теперь проблема ориентации поля снята.

- "Динамо" куда-то обращалось с запросом?

- Да, оно консультировалось в международных футбольных организациях.

- Почему же все-таки отказались от первоначального проекта?

- Пока разрабатываются предпроектная документация и проект, выходят все новые положения, ужесточающие работу с природным комплексом и памятниками архитектуры.

- И в прошлом году законы ужесточились?

- Это происходит постоянно. Следуют уточнения - и мы информируем заказчика о плюсах и минусах различных вариантов.

- Наверное, отказавшись от поворота поля, "Динамо" сэкономило?

- По стоимости разницы нет. Но предыдущий вариант был очень сложным для осуществления. Фасады требуется сохранить, разбирать их нельзя, и под них надо было бы подгонять новые люки и лестницы. Выбрать новый вариант побудил целый комплекс причин. Впрочем, предпроектная стадия полностью еще не согласована, поскольку проект планировки распространяется на всю территорию Петровского парка. Как я уже говорил, иногда с целью экономии времени, пока идет оформление АРИ, заказывают стадию "проект" и даже рабочую документацию, чтобы сразу, как только АРИ поступит, сдать проект на экспертизу. На "Динамо" стадию "проект" пока никто не делает. Заказчик ждет утверждения проекта планировки и постановления правительства Москвы.

- Председатель попечительского совета футбольного "Динамо" Сергей Степашин сообщил, что по реконструкции стадиона предлагалось сразу несколько проектов.

- Конечно. Только мы вариантов двадцать подготовили. Если же вспомнить историю "Динамо", то наберутся сотни проектов. В 1928 году стадион построили без Восточной трибуны, так что он имел форму подковы. В середине 30-х круг замкнули, а в последующем разрабатывались многочисленные проекты по реконструкции и перекрытию арены, созданию на ней козырьков. Конкурсы проводились и в 40-х, и в 50-х, и в 60-х годах.

- Словом, у вас заведомо отходное производство?

- Не без этого. Все время меняются обстоятельства, даются новые технические задания. Сначала заказчик хочет стадион с легкоатлетическими секторами, потом - чисто футбольную арену, потом - многофункциональный комплекс, чтобы под трибунами размещались коммерческие помещения и тренировочные залы.

- Первый заместитель председателя ЦС "Динамо" Юрий Исаев осторожно оценил стоимость реконструкции в сумму "более ста миллионов долларов", Степашин был несколько конкретнее, заметив, что предлагались проекты стоимостью от 150 до 300 миллионов долларов. А вы что насчет цены скажете?

- На предпроектной стадии прогнозировать стоимость объекта практически невозможно. Примерную стоимость можно определить, когда делается стадия "проект" и составляется смета. Но все равно бывают непредвиденные расходы. Их закладывают в смету, но этого, как правило, не хватает. А до того, как составлена смета, остается только гадать по аналогам. Впрочем, мы называть какие-либо цифры не вправе.

- Попробую порассуждать я. "Динамо" собирается строить стадион на 30 тысяч мест, а строительство "Локомотива", который вмещает как раз столько народу, обошлось в 150 миллионов долларов. При этом в Черкизове не требовалось осуществлять реконструкцию фасадов. Кроме того, наблюдается рост цен при жутком падении курса доллара, который служит валютой-мерилом. Логично предположить, что стадион "Динамо" будет дороже черкизовского?

- Логично, но это вопрос к заказчику.

- Сумеют ли, на ваш взгляд, на "Динамо" начать строительство в 2009-м, а завершить в 2011 году?

- Можно было бы, наверное, и раньше. Но с учетом длительных согласований и растущего с каждым годом числа этих согласований предложенные сроки абсолютно реалистичны.

НУЖЕН КОНКУРС, ПУСТЬ И НА БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНОЙ ОСНОВЕ

- В последнее время ничего не слышно про строительство стадиона РФС. Проект застопорился?

- Предпроектная документация по этому объекту была согласована прошлым летом. Получен АРИ. Но, так как участок возле Ботанического сада в отличие от "Динамо" или ЦСКА не принадлежит потенциальному инвестору, в соответствии с московским законодательством должен пройти конкурс, пусть других желающих вести там строительство стадиона и нет. Сейчас правительство Москвы запросило информацию по стоимости перекладки инженерных сетей, а также стоимости зданий, которые являются обременением территории и подлежат выводу. В основном это сооружения ВВЦ: склады, гаражи, ремонтные мастерские, теплицы. Данные финансовые показатели следует отразить в конкурсной документации. Фонд "Национальная академия футбола" должен выиграть конкурс и уже после этого решать вопросы с компенсацией пользователям, которые имеют на искомой территории какие-то сооружения. Стадию "проект" в этих условиях фонд, естественно, заказывать не готов.

В заключение нашей беседы Дмитрий Буш рассказал, как обстоят дела с подготовкой к ЧМ-2013 по легкой атлетике, который состоится в Москве. К этому соревнованию в Текстильщиках строится легкоатлетический стадион "Москвич" на 25 тысяч зрителей. Сейчас параллельно делаются предпроектная и проектная стадии. А финансируется строительство из городского бюджета. Кроме того, будет перестраиваться стадион "Измайлово", бывший стадион имени Сталина, сооружение которого было начато еще до войны. Заказчик в лице дирекции объекта поручил подготовить стадию "проект". В Измайлове планируется создать многофункциональный спортивно-развлекательный комплекс наподобие того, что возводит ЦСКА.

Словом, Москва спортивная строится, но не сразу.

sport-express.ru